【斧谷稔】大富野教信者の会part67【井荻麟】

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1 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 01:20:36 ID:kjbBGOA9: 我らが偉大なる富野由悠季御大は、1972年に「海のトリトン」を世に出されて以来
「ガンダム」「イデオン」など数多くの聖典を世に示され、最近では「キングゲイナー」
「新訳Ｚ三部作」という悟りの形を顕されました。また最近は数多くのメディアに出演して
人生相談から萌えにいたるまでユーモア溢れる説法を繰り広げる一方
日本中を飛び回って全国の信者に直接ふれあわれる機会も多数作られておられます。
最新作「リーンの翼」はインターネットで先行配信されるなど
常に時代の最先端を見つめる御大の勢いは
66歳という年齢を手に入れてもとどまるところを知りません。
そんな偉大なる神にして愛すべきハゲオヤジ、富野由悠季御大を皆で崇めましょう。

>>980を踏んだ信者は次スレ立てることを考えてほしいということです。

【斧谷稔】大富野教信者の会part66【井荻麟】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1202312949/

大富野教信者の会・集会所（過去ログ倉庫）
ttp://homepage3.nifty.com/tomi_tomi/shinja/
新集会所
http://tomino.s252.xrea.com/
2 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 01:23:05 ID:???: 　　　　　 , -―――-､
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「このスレッドは、見られたものではないので書きこんではいけません！！」

　このスレッドが、こんなにメチャメチャなスレッドだったのかというと、要するに
全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。本当にひどいスレで
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。

　ですから、今回のスレッドの>>3-1000にはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「このスレッドは見られたものではない。書き込んではいけません」と。そういうレスが
一番正しい姿だと思います。これは、単なるコピペ荒らしではありません。
可能であればやってほしいと思います。「匿名掲示板」という名前につられて
書き込んではいけませんよ、ということです。そういうことをすることが、自分より
２ちゃんねらー暦が浅い人に対しての誠実な行為であると思います。

　しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういう煽り文を
貼り出してみると、このスレッドはきっと凄く伸びるでしょう。
きっと書き込んじゃいますね。
だから嫌なんです。
3 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 01:23:36 ID:???: このスレは、２ちゃんであっても、スレッド参加者を無職独身だけとは限定していません。
というか、対象をょぅι゛から３７歳くらいまで、と幅を持たせています。
だとしたら、スレッドの構造の中に、今言ったようなことをきちんと取り込んでおかなくてはいけない。
つまり、なにか一方に片寄ったものであってはいけない。
たとえ２ちゃんであっても、単に殺伐としているだけでもマターリだけでもいけない。
下ネタだけでもいけないし、男向けだけでも、女向けだけでもいけない。
何故かと言えば、今の３０後半位までの年代の人は、２ちゃんを見ることに抵抗がなくて、
モニターの端のどこかでヒョイ、ヒョイっと見ているんです。
彼らがそれを見た時に「ああ、メカ物だけしか出来ない人を、同じような話題を、
こいつらまだ語ってるよ、２０年も」と思われたくなかったのです。
３５歳の普通の感覚を持った人が観て、馬鹿にされるようなスレッドを、立てたくなかったんです。
今までと同じような立て方をしていたら、きっと１００もいかずにdat落ちになっていたと思いますよ。
その危機感をすごく感じていました。運営側の基準に則っただけのスレッドを作ったら、
絶対に１０００までもたないと思ってました。
これは>>1としての目線からの、決定的な勘です。ものすごく際どいことをやりました。
また、これから以降dat落ちにならないためにも、やりつつある。
でも、分かってもらえないだろうなぁ・・・
だから、今言ったことの本当の意味を、これからレスを提供する名無しさんには
これから１０年かけて考えていってほしいんです。
4 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 01:24:11 ID:???: ☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
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5 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 01:27:22 ID:???: >>1
あなたの行いは乙と呼べるものでしょう
6 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 01:49:21 ID:???: >>1
褒めてあげます。
7 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 01:55:43 ID:???: >>1乙よやー
8 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 02:08:34 ID:???: >>1
乙？乙って何よ！
9 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 03:59:22 ID:???: 富野って芸術祭で「このアニメを作ったのは誰だぁ」とDVDを叩きつけるんでしょ？
10 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 04:20:38 ID:???: 今年はZの全編新作画の劇場版かZZの劇場版かF91の続編かVの劇場版か∀の続編か何かをお願いします。
11 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 04:22:19 ID:???: てか、∀がHDリマスターされない理由ってなんだろう・・・？
12 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 04:56:55 ID:???: >>10
全部いらん。続編やら劇場版やらプレステじゃあるまいし性根が腐っている。
13 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 04:59:21 ID:???: >>12
いつもの人じゃないの？
14 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 05:12:29 ID:???: 「G20」って雑誌には、

「富野が笛を吹いて安彦と大河原が加わった『F91』は酷い出来だった
あの作品はもはや彼らが『ガンダム』に必要ないということを証明した」

って書かれたんだっけｗ？　誰が評したか知らないけど、酷いなｗ
15 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 05:22:10 ID:???: 単一作品としての完成度とか出来云々で言われたらそらまぁ褒められるレベルでは無いが、
ガンダムに必要どうこう言ってる時点でそういう意味で言ってるわけでは無いだろうな。
16 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 05:22:42 ID:???: ていうか、この調子だと富野が因果地平に逝った後
本当に富野教が出来そうな勢いのある風を感じる。
17 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 05:25:47 ID:???: 禿といえば時代の先取りが肝だから
やはり完全新作しか無いな。
ガンダムは∀でやったように旧世紀ですでに終わったもの。

だからリーンを劇場版専用で大々的に出しておけばよかったんだ。
18 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 06:06:12 ID:???: つい弱い考えに流されてしまったが、
今年は禿を信じてみるか。
19 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 06:40:04 ID:???: >>14
それ、書いたの誰？
あとその雑誌を詳しく。
他の悪口もあったらヨロシク
20 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 06:59:56 ID:???: >>14は、ユイリカでやっさんが言ってたヤツね
これもオリジンを描こうと思った理由の一つらしい

G20は1998年にガンダム20周年を記念して出された雑誌で
センチネルの流れを汲んでるから、ファースト原理主義者からは嫌われてたらしいｗ

読んだ事ないから誰の発言かはわからないが、安彦自身もF91は酷かったって言ってるな
俺はF91好きなんだけどｗ

あとG20って雑誌は　「どうだ！　これが俺のニュータイプ論だ！」なんて馬鹿な事を描く評論家もいたらしいｗ
21 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 07:23:59 ID:???: Ｇ２０って黒歴史中の黒歴史のフォーザバレル書いた
大塚ギチが編集してたサブカルオタ向けのガンダム雑誌だろ
他にもよくネタにされる冒険王版のガンダム描いてた
岡崎優のインタビュー記事で、岡崎をさらし者のバカ扱いしてたりとか
本当にひどい内容だったよ
22 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 09:13:35 ID:???: G20はガンダムの雑誌だからと手に取っては見たものの
当時高校生だった俺には何が面白いのかさっぱり分からない雑誌だったなぁ
しかしオリジンを見ていると安彦もストーリーは批判できる立場ではないな
23 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 10:55:59 ID:???: F91は好きなんだけど、話の核心的な部分とか完成度だと
映画＜小説なのがなぁ・・・
24 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 10:56:10 ID:???: G20には富野小説批判とか1stのネタ本に関する話題（1st以降はネタ本が無かったから失敗したとの論旨）
とかの悪意ある記事が多くて結構不快だった
今振り返ればファミコン・サブカルまみれの鬼畜系雑誌の流れを汲んでいたのだなと納得している
25 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 13:56:46 ID:???: 発酵している？！・・・スプーンをっ！！コイツ、乳酸菌そのものじゃないか！
26 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 14:14:52 ID:???: 俺がいつもヨーグルト食べる時に言うセリフをマネすんなｗ
27 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 14:21:02 ID:???: 【仏教】「１００万人の新門徒の誕生」目標に・・・浄土真宗本願寺派の門主後継者が春から東京常駐　首都圏進出を本格化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203396028/

お前らも負けていられんな
28 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 15:25:30 ID:???: 大富野教は布教活動は行いません
そんなことしなくてもガノタは増え続けます
29 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 15:33:08 ID:???: ガノタと富野教は異なるもの
30 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 15:33:55 ID:???: ガノタ≠富野信者ですが
31 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 15:39:44 ID:???: ガノタはプレートのようなもの
そこからリバイバルすると富野信者に
32 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 16:18:37 ID:???: ダムＡで安彦×富野×竹田Ｐの特別三者対談とかやってくれないかな
ガンダム３０周年記念企画とかで
33 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 17:55:41 ID:???: なにその組み合わせ
34 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 19:56:03 ID:???: 富野×宮崎の対談を一回見てみたい
35 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 20:29:28 ID:???: 今までどおりに教えてください富野ですだけで十分。
36 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 20:39:19 ID:???: ポニョ公開にあわせて、おしえてくださいに駿を・・・
37 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 21:41:49 ID:???: ガノタと富野信者の違いは、ユダヤ教とキリスト教の違いのようなもの
38 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 21:48:34 ID:???: >>36
「教えてください」はアニメとは関係のない業界の人に話を聞くから意味のある企画だぞ
39 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 21:53:25 ID:???: エコロジスト・宮崎駿
40 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 22:00:18 ID:???: 環境運動家として呼ぶのか
41 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 22:20:27 ID:???: ロリ愛好家として呼ぶんじゃないのか？
42 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 22:21:52 ID:???: 質問
私の所属するアニメスタジオがある宗教に乗っ取られたようです
富野さんはどう思われますか？また、どうすれば良いのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　66歳　アニメ監督
43 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 22:22:51 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　66歳　共産党員
44 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 22:24:33 ID:???: >>43
そっちのほうが深刻だろw
45 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 22:36:07 ID:???: >>42-43
ワロタｗ
46 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 23:31:20 ID:???: てか、このスレ以外の富野スレは気持ち悪いなw
47 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/19(火) 23:40:55 ID:???: さて、今日は田中公一だな
ひと月なんてあっという間だぜw
48 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 00:37:08 ID:???: ギガか　さすが富野話はなしか
49 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 00:43:00 ID:???: まさか、歌うとは思わなかったw
サプライズだ
50 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 00:47:30 ID:???: >>46
ほかにも富野スレが存在してるの？まさかアンチスレじゃなかろうな
51 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 16:40:06 ID:???: >>44
確かな野党なんだから許してやれｗ
52 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 16:44:41 ID:???: 仕事サボってネット巡回してたらこんなのがあったけど既出？

「だから，日本の深夜アニメはつまらない」ガンダムの父・富野由悠季氏の講演をムービー込みで掲載
ttp://www.4gamer.net/games/043/G004340/20080213051/
53 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 16:58:45 ID:???: 既出
54 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 17:49:44 ID:???: このスレでもう3回目だよ
55 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 18:36:11 ID:???: 富野ってオーバースキル持ってそうだよね。いや、根拠はないけどさ・・・
56 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 18:38:30 ID:???: いつも、オーバーコート着てるのは確か
57 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 19:15:36 ID:???: 小牧編集長曰く、富野歩きは人の3倍のスピードがあるらしいよ
58 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 19:55:03 ID:???: 常に常人の1.5倍速ぐらいの挙動だよな
59 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 21:40:51 ID:???: ゲハに富野スレ立ってた
60 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 21:51:45 ID:???: あら、嫌ですなァ///
61 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 23:37:40 ID:???: ガノタはイモムシで
富野信者は蝶のようなもの。
∀を全面的に認められるガノタになって初めて一人前といえるな。
62 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/20(水) 23:41:06 ID:???: 教えて下さいで
富野×庵野やったらもっぺんGA買い始めるかw
63 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 01:34:37 ID:???: なにを教わるのだ？
実写の撮り方とかいったら笑うが
64 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 01:47:08 ID:???: 俳優業、これしか無い
65 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 03:29:15 ID:???: ヒットするリメイク作品の作り方だろ
66 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 09:41:45 ID:???: 【禿】富野由悠季「逆シャアは今見ても色あせない。F91は……あの頃はまだ若かった…」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203526610/
67 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 11:54:02 ID:???: >>63
延々と続く罵り合いとかならば見てみたいw
68 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 14:47:44 ID:???: 富野って徹子の部屋に出た事あったっけ？
69 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 15:05:27 ID:???: そんな全編にわたって放送事故みたいな面白そうな番組あるもんかｗ
70 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 16:24:11 ID:???: トイレットペーパーみたいなカンペ読んでるらしいなトリケラトプスは
71 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 17:35:14 ID:???: 　　／￣￣⌒Ｖ⌒￣￣ヽ― 、
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　　　　　　　　　　/　　／￣￣＼　　　￣￣＼　＼　ヽ
　　　　　　　　　 /　/　 ,― '￣⌒Ｖ⌒￣ヽ― 、_　　　ヽ
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　　　　　　　　＿ＶＶノノノ　ノ　　　ＶＶ　Ｖ　　Ｖ　　/
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　　　　　　　　　（＼）ヽ　＼　　　/_ヽ　　　／　／（ヾ）　＼　富野が壊れて．．．ガンダムは死ぬわ
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72 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 17:35:24 ID:???: そういや最近地上波でトミー見てないな
73 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 19:56:48 ID:???: 逆襲のシャアとF９１ｷﾀｰ
けどまだ見てない
74 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 20:24:46 ID:???: 【文化】「ＡＫＩＲＡ」、ハリウッド実写映画化実現…舞台は「ニュー・マンハッタン」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203578945/
75 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 23:16:47 ID:???: 一般人の何％が富野の事知ってるんだろうね
76 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 23:20:55 ID:???: 一般人の定義にもよるから一概には言えない。
77 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 23:23:49 ID:ixd+ir9O: >>75
名前だけ聞いた事ある・見た事あるって人だと一般人100人中10～15人程度
顔も知ってる人は100人中3～4人程度
語録や奇人エピソードまで知ってる人は100人中１人いるかいないか

実際こんなもんじゃなかろうかね
78 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 23:30:28 ID:???: 10人もいるのか？
79 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 23:32:59 ID:???: アニメ誌とかアニヲタ向けのテレビ番組くらいにしか顔出さないから
アニヲタじゃないと顔を見る機会なんてないのにそんなに富野の顔を知ってる人がいるか？

一般人の３％以上が顔まで知ってるアニメ関係者なんてパヤオ・大山のぶ代・おはスタ山ちゃんくらいのもんだろう
80 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/21(木) 23:41:30 ID:???: 富野は意外と知名度ないよ、俺らみたいな信者だと知ってて当たり前みたいな感じだけど
全ガノタの中での知名度だって６５％以上あるかどうか怪しいもんだ
81 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 01:19:55 ID:???: 原作　富野由悠季
と表記されて、種や00のお話を富野が考えてると思ってる人も見たしな
82 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 01:22:05 ID:???: やしきたかじんもそう思ってるぽい
83 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:06:07 ID:???: そう言えば、もう既出かもしれないけどすごく疑問に思ってた事を一つ思い出した

土田（ガンダム芸人）って、何で故意に避けてるかのようにガンダム話の時に禿の名前を出さないの？
スタッフにこだわらないタイプの人間なのかなと思ってたけどやっさんとか大河原さんの名前は普通に出してるし
84 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:08:18 ID:???: 随分当たり前の事聞くなぁ
語れるだけ詳しくないからに決まってるじゃん
85 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:09:32 ID:???: あくまでガノタだからな
86 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:11:52 ID:???: >>83
メカやデザインには興味あるけど
ストーリーや演出論、特に小難しい話が苦手なガノタに見られる典型的な挙動だと思うぞ
87 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:12:53 ID:???: 土田なんて女艦長が乳揺らしていれば種面白いと思ってしまう程度のファンだからな
88 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:13:25 ID:???: 千原や有野は普通に出すけどな、アメトーークの時。
案の定「誰それ？」って反応だったけど。
89 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:16:21 ID:???: シャア板だとガクトはこの辺のガンダム芸人とくらべて
ディープな知識持ったガノタなんで好感度高いみたいだけど、
１ｓｔを神格視こそすれ、他の富野ガンダムや
富野作品に関する言及とか全然見かけないよな。
90 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:17:07 ID:???: >>86
いや、俺も最初そのタイプのガノタかなと思ってたんだけど、
その割にはあいつストーリーや演出論についてもしたり顔で語ったりするよ？
91 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:21:06 ID:???: ガクトは１ｓｔ信者だろ？
ある意味たち悪い
92 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:22:10 ID:???: アニメ・漫画の"作者"とは普通「絵かき」だろ？という認識があって
絵を描かない富野は例え原作者であり、監督であっても取り上げられにくい。
93 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:23:43 ID:???: 富野芸人っていれば面白いんだけどね
若井おさむみたいに喋る口調が全部富野の物真似な芸人

でもそんな事せずに富野をバラエティ番組に出した方が安上がりかｗ
94 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:24:13 ID:???: >>90
でもあくまで定点観測で富野作品・安彦作品みたいな切り口では見ないんでしょ？
95 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:24:56 ID:???: 認識しててあえて語らないだけだと思うよ、俺も
土田の中で優先順位が低いんだと思う、多分Zはリアルタイムで見てないんじゃないかなぁ
1stの次に好きなのが08種になってる辺り、富野作品的な方向性にはウマが合わないんだと思うよ
96 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:25:02 ID:???: >>90
それでも薄いだろ
本当に語るんなら富野の名前を出さないと不可能だ
最低限ザンボットまでさかのぼらないと語ったうちには入らんのでは
97 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:26:47 ID:???: >>91
いや、ガクトはＺと逆シャアも見たはず　もちろんファースト至上なんですが．．．

>>92
子供の時代みんなそうだよな　で、子供の頃にアニメ卒業した人もそう思う
98 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:27:01 ID:???: でも、ファウファウ物語持ってたらひく
99 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:27:12 ID:???: 福井は本物だと思うが土田やガクト辺りは基本的に怪しいぜ
100 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:27:35 ID:???: >>93
ツッコむのも無粋だけど言わせてもらう。

そ　ん　な　事　や　ら　れ　て　も　、全　国　民　の　う　ち　何　人　が　わ　か　る　ん　だ　。
101 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:28:51 ID:???: >>90
どんな作品の？
ファーストなら、全部対談で言及したものや氷川あたりの分析そのままだけど
102 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:29:20 ID:???: イデオンをベースに幅広く語れるヤツは疑いなく本物
103 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:29:42 ID:???: 学徒は1st限定
104 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:30:35 ID:???: 本当にストーリーが好きでガノタになった奴でも、富野の名前を出さない事はありえるよ
「最初は富野がスゲーと思ってたけどやっぱ違うよ、あれは富野じゃなくて星山さんがすげーんだよ」っていうような奴とかいるし
でも土田に関して言えば間違いなく星山さんの名前も覚えてないわ
105 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:31:00 ID:???: 今更映像作家・富野を語ろうにもこの30年誰もかれもが蔑ろにしていた人だから
突然テレビで当たり前のように名前出されても困るだけだろ。

宮崎駿という存在を持ってしても「アニメ演出家？何それ？」ってのが一般人だろ。
富野が映画監督だったらまだ紹介もしやすかったが。
106 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:32:45 ID:???: >>105
その点、ブレンを宣伝するときのWOWOWの触れ込み方は凄かったな
あれは富野も満足しているんではないか
107 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:34:53 ID:???: ダンバインから13年とか言ってたような
WOWOWの内部には絶対に富野シンパがいる
108 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:36:24 ID:???: >>106
今考えるとWOWOWはなんかおかしかったなw
富野が金でも渡したんじゃないかと言う位・・・
まぁあの頃エヴァやもののけがヒットして、
アニメ作家個人の名前がまた注目されそうになってた時期だったってのはあると思う
109 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:39:55 ID:???: やっぱ日本人の国民性なのかな、演劇・映画を評価する際に監督脚本にこだわらず役者にこだわるのって
アニメにおける絵師って監督っていうよりは演者側の人間だと思うし
110 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:45:00 ID:???: 映画だと
役者、監督>>>>>>>>>脚本
ドラマだと
役者＞脚本>>>>>>>>>演出

こんな感じだなw
111 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:45:31 ID:???: 仕置人は間違いなく役者だがな
112 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:47:43 ID:???: この前のたかじんの番組で口では言及は避けてたが
左下のテロップにはきっちり富野由悠季監督って書いてたな。
むしろあそこで岡田とたかじんが敢えて名前を伏せたのは何でなんだろ？

やっぱアニメ業界って芸能・放送業界からは畑違いって意識が強くて
アニメ監督とはすなわち私人と同じような扱いだから
安易に名前を出すのは気が引ける感じなのかな？

などと勝手に妄想しているのだが。
113 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:49:02 ID:???: アニメだって一緒だろ。
ハルヒが好きだって言ってるやつのうちの
何割が監督の名前言えるのかと。
114 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:49:57 ID:???: 俺がテレビドラマを評価するときは、役者＝セット＞その他だな
特にセットは制作側の力のいれ具合をはかるのに良い物差しになる
役者は数ヶ月前から押さえる関係上しょうがない部分があるからな
115 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:53:36 ID:???: >>112
小説家と同じくらいの距離じゃないの？放送業界との距離は
でも小説家はテレビに出る奴も多いし、アニメ監督の方が距離あるかも

だから説明なしでわかるのなんてホントにパヤオくらいしかいないんだよ
高畑だって押井だって庵野だってもし紹介するなら「～の監督として知られる」って枕言葉が必要だし
116 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:56:55 ID:???: まずはレギュラーで　教えてくださいラジオ富野です　から
117 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 02:59:11 ID:???: 枕言葉は別についてもいいんだけど「ガンダムの監督」ってだけなのが嫌なんだよなぁ。
いかにも他人行儀って印象があるだろ？
なぜそこで敢えて名前を伏せるのかと。
118 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:00:03 ID:???: ところで、岡田ってもう一般文化人のつもりなのか？
119 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:00:37 ID:???: 富野特集とかで何故かエルガイムが他の有名作無視して表示されてる事が多いのは気のせいだろうか
120 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:01:22 ID:???: >>117
それはたかじんが富野の名前覚えてなくて、
岡田もそれを察してたかじんに合わせたってだけの話じゃないか？
121 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:05:53 ID:???: >>109
アニメで作監(演技指導監督)やキャラデザ(衣装担当)はともかく、原画(役者)にまで言及するヤツなんてそれこそ極々少数だぞ。
122 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:05:59 ID:???: 放送の中でたかじんがガンダム１回も見てないって言ってたし単に富野の名前忘れてただけだろうな
１度共同で作詞作曲の作業やった仲なんだけどねｗ
123 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:06:57 ID:???: 以前よくあるオタク特集で銀英伝の戦艦フィギュア集めてるオタクの家に訪問したとき
岡田が詳しく解説してたら同行していた芸人から「うわっこいつらキモいな～」と一緒くたにされてしまった。

こういうときテレビ局は簡単に裏切るよねぇ。
124 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:08:19 ID:???: >>89
――Ｇａｃｋｔ　ガンダムシリーズの中で一番好きなのは「００８０　ポケットの中の戦争」だね。モビルスーツなんて、ほとんど出てこない話なんだけど。僕は戦場にヒーローはいないと思ってる。戦争が生むのは悲しみだけだから。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/special/zgundam/z-gundam_3_2/KFullNormal20060304002.html

富野の前でも一番好きなのは0080と言いはなったと聞くぞｗ
125 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:10:30 ID:???: >>124
しかし0080脚本担当の山賀は「あんなのガンダムの歴史を汚すクソだよ」と言い放っているのであった………
126 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:11:52 ID:???: >>121
役者に相当するのは声優の比重が大きいんだろう
実力派の俳優が出ているから、アイドルが出ているから見るという人がいるのが
そのまんま声優にも置き換えられる
127 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:12:38 ID:???: >>109
野球やサッカーで監督がとにかくクローズアップされるのが日本。国は関係ないよ

批評の現場では当然スタッフが重視されるけど一般消費者のレベルでいちいちそんなことは気にしないのが普通。
ドラマの演出家なんてみんなチェックしないでしょ
128 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:13:15 ID:???: >>125
まあテクニックで泣かせるだけのお涙頂戴ドラマと
言えんこともないしなあ
129 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:13:20 ID:???: >>125
ソースくれ
130 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:15:26 ID:???: >>128
それを言い出したらほとんどの作品はそうなんじゃね？　
131 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:17:38 ID:???: >>129
さすがに糞とは言わなかったが、
確か自虐を込めて何かを言ってたはずと記憶してる
132 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:20:13 ID:???: >>129
山賀　『逆襲のシャア』を見て……それはもっと、前から思ってはいたけど、
はっきり言葉になって判ったのは、ああ、やることないな、『アニメ』はって思っちゃったから。
何やったって結局みんな、晴海で遊んでるものと全然変わんないんだもの。
そういった意味じゃ、俺、アニメで遊んでも、あんまり楽しくないし。
楽しい人が楽しんでんのはいいかもしんないけど、俺はどっかでやっぱり
……俺は悔しく生きてる人間だから。楽しめないね、何やったって。
アニメぐらいじゃ楽しめない、全然。
そういった意味じゃ、富野さんとはなんか電撃が走るんだよね。こう、額からビビッと（笑）。
一回しか逢ったことないけど。逢ったとき額からスパークが走ったね。

庵野　そういう意味じゃ、僕は宮さんっすね。
宮さんとは、なんかピピッと発射しましたからね。
富野さんには、『ああはなれない』から、なんか憧れを感じてしまう。
かなり僕の意識というのは『宮崎駿』という人に近いです。

山賀　そういった意味じゃ、ガイナックスが面白いのは、
『宮崎駿』と『富野由悠季』がいるからだよ。（既に酔っている）

一同　（笑）

山賀　酔ったついでにえげつないことをいう（笑）。

庵野　確かに、酔ったついでにいうなら（笑）、
僕は『ガンダム』は出来ないけど、『ナウシカ』なら出来るような気がするな（笑）。

山賀　そんな……の、俺、『ガンダム』は出来ねえよ（笑）。
あれは凄いわ。引きずられるのもヤだな。
　『００８０』は脚本書いてて「遊び」だと思ってやってたからいいけど。
自分も関わってて、友達もやってるし、
何よりも師匠が監督やってるからこんなのいうのもあれだけど、やっぱりクズだと思うね（笑）。
別に、俺は輝かしいもの汚すのに何の躊躇も感じないし、
何も悪いこととは思わないけど、輝かしい『ガンダム』の歴史を汚す悪い作品だと思うんだよね（笑）。

一同　（笑）

山賀　でも、富野さん本人がつまんねえもん頻繁に作ってるから、そん中に混ぜといてもらってもいいとは思うけど（笑）。
「あんなもんが『ガンダム』だと思ってもらっちゃ困るねぇ」というほど
『ガンダム』のファンでも何でもないはずなんだけどねぇ。なんなんだろうねぇ。
なんか肩入れしちゃうね、富野さんの、あの『逆襲のシャア』を見ちゃうとね。
最初の『ガンダム』の時は何にも思わなかったけど。
たぶん、富野さん自身も最初の『ガンダム』の時にはいつもの仕事のひとつだったんだろうと思うけど。

庵野　うん。そうだと思う。最初の『ガンダム』は、まだまだ薄いからね。
安彦さんのカラーの方も強いし。『逆襲のシャア』は全部自分を出しちゃったかな？

山賀　だから、『ガンダム』はあれで終わったんでしょ。ということはアニメも終わったんですよ。
みんなまだなんかやってる。いや、まだなんかやるのはいいんだけどね、勿論。
全然悪くない。勿論、いいんです。ただ……、なんか考えりゃいいのに、もうちょい。
考えたら『あんなもん』作らねえと思う。

庵野　まあ、確かに終わっちゃったんだね……そういう意味では。
アニメやってる人で、新しいもの作る気ない人、多いから。
133 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:20:22 ID:???: >>128
あれはＧ以外の非富野ガンダムの中では、物語として一番だと思うが．．．
まあ、言いたいこと分からんでもないが、ポケ戦の問題はそこじゃないと思う
134 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:21:53 ID:???: そんなに悪いものだとは思わないけど
0080はガンダムじゃなかったら誰も見ないだろうなぁという作品ではあると思う
135 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:23:15 ID:???: >>134
よみがえる空とかストレンヂアみたいな
一部に評価されてるけど誰も見てない作品か
136 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:25:30 ID:???: 1st以外は基本的にそうだと思うし、そういうもんじゃないと駄目だと思う
137 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:27:42 ID:???: よみ空は、学生に見て欲しいアニメだな・・・
全く同時期にタクティカルロアという糞アニメもあったがw
138 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:28:34 ID:???: >>132
これを>>125こう要約するとまるで意味がかわっているのであった
139 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 03:42:11 ID:???: 「輝かしいガンダムの歴史に名を刻むには畏れ多い作品です...orz」
こんな感じだな
140 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 04:27:32 ID:???: 上の山賀と庵野の対談て、庵野がよく言ってた「おれたちの世代ではもうやることが何もない、パロディしかできない」
てことだよな
141 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 08:24:27 ID:???: パロディしかできねぇのがアンノだろ？
142 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 11:47:17 ID:???: ガイナ全体じゃねえ？まあ、それは庵野個人の意見だから
143 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 12:07:00 ID:???: コピー世代というコンプレックスに近い考え？を持ち続けるのが正しいのかどうか俺は分からないけど
それが庵野の動機にはなっている。
下手にオリジナルとか、我が道を行ってるんだと勘違いするよりかは安全か。
144 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 12:35:40 ID:???: 押井守が、マトリックスとかでおまえの作品パクられてね？と言われたときに
「オリジナルなんてものはないんだよー」とあっさり答えてたような気がする
145 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 12:54:49 ID:???: パクられてギャーギャー騒ぐより遥かに格好いい
146 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 13:21:20 ID:???: まあ、富野だっていろんなものに影響を受けてるが、
いざ消化して作ってみると、どう見ても富野のものにしか言えないものが出来上がりだし
147 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 13:29:44 ID:???: 消化の仕方で個性を出せばいいのよね
148 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 14:24:03 ID:???: フィルターの話ですか
149 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 15:16:17 ID:???: まぁ、そういう意味ではエヴァは優秀な方
ぶっこみまくったおかげでもあるがw
150 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 15:22:25 ID:???: エヴァは優秀だと思うよ
好き嫌いの問題もあるが、少なくとも自分なりのテーマや表現の仕方は
間違いなく王立やトップやナディアよりずっと洗練
151 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 15:24:25 ID:???: グレンラガンぐらいになると自分の言葉で語れなくなっているんじゃないかと思えて
もったいないなぁと感じちゃうんだよね
152 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 15:39:42 ID:???: グレンラガンは無理でしょ
コンセプトとか心意気は買ってやりたいけど、さすがにあれじゃあw
153 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 16:39:39 ID:a7H8M//y: エヴァキモい。

ナディアは良かった。
154 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 16:46:18 ID:???: 全部キモイ
155 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 16:47:36 ID:a7H8M//y: 富野が関わって無ければガンダムの話に心打たれることもない、
タダのそこいら辺のロボアニメと同じだろ。
156 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:12:20 ID:???: 2007年夏の台湾の漫画コミットというイベントで、朴のインタビュー
せっかく見つけたから、ちょっと翻訳してここに貼っとく
ただし、かなりいい加減な翻訳なのでご注意ください

Ｑ：ガンダムシリーズの富野監督は朴さんの声優界入りのきっかけとなる方なんですが、
二人の間は何か特別な思いはあるんですか？富野監督についてどう思いますか？

Ａ：私にとって富野さんは父のような人です。
たまにお尻を触られるけど（笑）、でも、本当に親切な方なんですよ。
いつも私のことを心配してくれるし、舞台劇に出演してるときも必ず見に来る。
それで、「朴は痩せすぎてる。もっと太ってなきゃ」と言って、強引で私を焼肉に行く（笑）。
私の目から見れば、富野さんはホントにヒューマニティが溢れる天才で、大変素晴らしい方なんです。
とても尊敬します。
157 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:15:09 ID:???: 気持ち悪いな
もうちょっと罵倒しろ
158 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:15:54 ID:???: あ、「行く」じゃなくて「連れて行く」　すまん
159 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:16:07 ID:???: 焼肉いったらいったで自分だけモシャモシャ食ってそうだな
160 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:22:37 ID:a7H8M//y: セクハラかよw
161 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:28:09 ID:???: ちくしょう！羨ましい！
俺も御大に尻触られたいぜ
162 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:28:52 ID:???: そういえば富野は全然太らないなぁ、どう考えても不摂生な生活してただろう時期もあったのに
そういうストレスは全部髪の毛の方に行ったのかね
163 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:31:19 ID:???: 太れない体質の人だっているのだ
164 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:33:15 ID:???: 太らないけどボディービルジムには通う富野ｗ

女装好きかと思えばボディービルとかもうねｗ
165 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:34:15 ID:???: >>161
そっちかよーーー！！
166 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:36:51 ID:???: 腐ってるな・・・＾＾
167 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:45:39 ID:???: わたしたちも>>166と同じなんですよ。
死んだら腐るんです。
168 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:48:18 ID:???: >>164
そっち系の人はボディビル始める人多いよ。
169 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 17:59:28 ID:???: 三島由紀夫とか？
170 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 19:21:09 ID:???: 角川春樹も押井も
171 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 20:33:18 ID:???: ロリ豚よりはいいんじゃないの
172 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 21:29:46 ID:???: 痩せた高齢者は糖尿病リスクが高いってよ
173 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 21:48:00 ID:???: 今更なレスだが土田が富野の事を出さないのは以前会ってぼろくそに言われたからだと思ふ。
若井ですら会ってるのだから一度も会ってないのはちょっと信じられない。
174 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 21:50:31 ID:???: ぼろくそに言われる理由が分からんよ、それに一度でも言及した事あったっけ？
175 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 21:53:47 ID:???: 子供にキャラの名前付けたとか言われたら、
ボロクソに言いそうじゃない？
176 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 21:58:06 ID:???: 土田のようなタイプは富野が一番嫌うんじゃないかと思うんだ
177 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 22:24:28 ID:???: 根拠のない憶測だけで話をするのもな、俺も土田は好きではないが
178 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 22:37:28 ID:???: よえこは富野からサイン貰ってたよな
179 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 22:46:03 ID:???: Ζを批判する奴はいても、1stを批判する奴をあまり見ないだろ。
それはそれでいいんだが、1stのやってることって子度向けの
アニメだといいのかもしれんが、近代戦争をテーマにしたもので、
戦場で生きる男のかっこよさや、英雄の活躍を描くって、
大人向けの娯楽ではないというか、タブーに近い気がする。
むしろΖの方が大人向け娯楽として正統派じゃねえか？
180 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 22:51:53 ID:???: ファーストは回を追うごとに、世界が広がっていく感じ
ゼータはいきなり複雑な世界に放り込まれた感じ
どっちが子供向けというよりも、ファーストの方が入りやすいじゃない
181 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 22:55:07 ID:???: こんな小春日和の　穏やかな日は
182 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 23:10:47 ID:???: 大人向けとか言ってる時点でズレてる
183 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 23:33:36 ID:QlOq551X: 富野って２００７年なにしてたの？
184 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/22(金) 23:36:43 ID:???: リマスター作品が
ブレン、キンゲ、１st劇場版、BD逆シャア、F91

なんか企画やってるだろ、これなら
185 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 00:03:54 ID:???: >>179
おっとボトムズの悪口はそこまでだ
186 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 00:29:45 ID:???: >>161
むしろ俺は御大の尻をだな・・・

さわりだいだけですが何か
187 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 00:33:25 ID:???: 腐ってるな＾＾
188 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 01:57:29 ID:???: ところで、富野と同じようにチョキみたいな女と付き合ったことあった人いる？
女性経験はあまりないから聞きたいが、ああいうの珍しい？それともどこにもいる？
189 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 02:01:04 ID:???: 　　　
190 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 02:08:06 ID:???: 　　
191 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 02:32:05 ID:???: なんで無言なんだｗ

逆に今ああいう女は増えてると思うが
192 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 03:29:14 ID:???: 俗物と不思議ちゃんな部分が同居する女のことなんでしょ？
今の女はひたすら俗物の部分を増え続けると思うが（偏見）
193 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 04:22:04 ID:???: >>185
あれは英雄万歳じゃなくて、闇で生きる男のハードボイルドを楽しむものだから
アリだろ
194 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 07:02:34 ID:???: 途中で英雄どころか神様みたいな存在になってしまうけどな
195 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 07:04:22 ID:???: いまでいう腐女子なんじゃね
196 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 07:53:30 ID:???: 1stのジオン戦艦内（ムサイとか）って異星人の戦艦っぽいよな
197 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 09:04:38 ID:???: >>169
文化系で頭でっかちだった人は年をとって突然からだを鍛えることに目覚めることがよくある
押井守が空手はじめたとかきいて、富野が身体性とか言い出したのと同じ感じをおぼえたぜ
198 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 09:05:58 ID:???: チョキさんてつまりセイラさんとかベルトーチカみたいな富野作品の金髪美女の原型でしょ？
セイラさんとつきあうのはきついなあ
ソシエと友達になってお嫁さんはミライさんがいいな
子供がハサウェイになっちゃうけど
199 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 09:29:52 ID:???: だから僕は…に女装ゴルゴの挿し絵があるがあんなかんじ？
200 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 10:09:03 ID:???: >女装ゴルゴの挿し絵
そんな絵はあるのか？スニーカー文庫版はないな．．．
201 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 10:19:21 ID:???: 強い女の活躍は世間にあふれているのでもう食傷ぎみだ
富野の次回作では暴走するオカマキャラが見たい
202 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 10:29:15 ID:???: ウンコー部長
203 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 10:37:42 ID:???: あの、ものすごく今更ですが、先月講演のレポートを貼っていい．．．？
結構長いので、迷惑ををかけなければいいのですが
204 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 10:59:18 ID:???: 俺の口からはなんとも言えんな
205 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 11:05:56 ID:???: 富野検定一級持ちの俺が許可しよう
206 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 11:07:09 ID:???: 既出のものでなければOKとTLAT見習いの俺も言ってみよう
207 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 11:20:07 ID:???: ニート王子の俺も許可しよう
208 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 11:26:44 ID:???: エクソダス中の俺も許可しよう
209 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 11:32:33 ID:???: で、これは周知の通り、先月の講演のものなんです。もっと早く投下してるつもりですが、
先週は思わず伏兵（4gamer）が出てきて、思いっきり被ってて慌てました。
でもせっかくなので、やっぱり全部貼りましょう。
ダブる部分に見返す気のない方はその部分をスルーしてください。
210 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 11:35:46 ID:???: >>207
ニート王子の称号は譲れない！
211 名前：（０１） ：2008/02/23(土) 11:35:57 ID:???: （講演台の向こうに立って、写真参考）

　あのー、このスタイルじゃいやですね。

（聴衆、笑う）

えー、大陸風に、あのー、威張ったスタイルでお話するのは、とっても嫌なキャラクターです。

（聴衆、大笑う）

（舞台の中央に移動）

　ですので、この形でお話しするのが良いと思います。
が、今日のテーマ、おそらく事前に紹介のとおり、カルチャーミックスが次の時代を作る．．．えー、
カルチャーミックスが次の時代を通るという、そういうタイトルに絞めましたので、多少、あのー、固いのテーマの話になります。
　ところが、そのような予定したテーマでお話にしようと思ったのですが、この間、昨日と会場の方を見させて頂きました、
特にノミネートされたコミックス、えっと、あのアニメのそのショート・ショートの作品を見させて頂きまして、予定を変更せざるを得ませんでした。
テーマにしていましたカルチャーミックスということについて言えば、大雑把に言ってしまうと、こういうことです。
異文化を重ね合わせた作品を作っていくということが、今後100年の、えー、アーティスチックなワーキングにとって、とても大事なことだというふうに考えていました。
212 名前：（０２） ：2008/02/23(土) 11:39:05 ID:???: 　このことは現在のゲームのことを含めてそうですし、実はその、パソコンで作り上げられたネットワーク社会、それから、えっと、
いわゆるデータといわれている、その、まあ、情報なのですけれども、その情報のようなものが．．．
このように技術が手に入れることができたのは、西洋文化の結果だと思います。
我々はこのように開発された技術を使って、今後の芸術活動、それと情報活動、それからビジネスそのものも展開してなきゃいけないわけです。
で、そのためには、欧米の一神教の文化に対して、我々アジアの文化を重ね合わせていくということはとても大事なことだというふうに思いました。
　つまり、文化を重ねあわせる、つまりカルチャーミックスをしてゆくという考え方をより具体的に、鮮明に持っていくことによって．．．．．．
マイクロソフトとマイクロソフトの端末であるウィンドウズにも勝てるのではないかという意味と考えたわけです。

（聴衆、ちょっと笑う）

　アップルの名前が挙げなかったのは、皆さんが分かるとおり、まだ穏やかに、えっと、我々が使わせてもらう技術として大切にいきましょう（笑）。

（観客、笑う）
213 名前：（０３） ：2008/02/23(土) 11:48:36 ID:???: 　ただ、一神教の資本主義文化の中で競争が続いてるわけですから、アップルがどうなるかっていうことも、
当然視野に置いていかなければいきません。
　そして、実際に僕自身はアニメを作る立場の人間ですので、作品、つまりどのようなお話を作るかということについても、
カルチャーミックスというものを意識していかなければいけないというふうに思います。
　そして、えー、50年、40年前の時代でいえば、漫画とか、漫画映画というものは、とても低俗な文化だと思われていましたし、
そういうものを作りたいと思っている作家たちも、基本的は低俗の人々の集まりでした。直訳してください。

（通訳、ちょっと困った様子）
（観客、笑う）

直訳してください。

（観客、大笑う）

　低俗の人たちであったために、西洋だ、東洋だ、それから自分たちの文化だ、他人の文化だ、そういうこと一切考えないで、
自分の好きなものをこうやって取り込んで、作品を作ってきたわけです。
それがまさに、漫画という文化、レベル低い文化だと思われていたからそういう作業が行われていました。
このことは実はとても大事なことです。
214 名前：（０４） ：2008/02/23(土) 11:50:56 ID:???: 　だからこの数年後、その経験から言うのですけど、まさか僕が、お国の税金を使って、
地球の反対側まで旅行できるなんてことは，思ってもみませんでしたね。いや、やらされています（笑）！

（聴衆、大笑う）

　そして、この事実を、この事実の意味を分かれば、カルチャーミックスの意味を特別に説明する必要ないというふうに思います。
　ところが、モノを作る、それから組織が大きくなる、それから政府機関から公認されるという行為は、
ひょっとしたら人間の一番アーティスチックな感覚とか、センスというものを摘み取られる、それからその能力を低下させることかもしれません。
　えー、このことについての説明はこれ以外しません。が、もうひとつ別の説明があります。つまり、社会的に認められる職業になったとき、産業になったときに、
何か起こるということでいえば、今皆さん方が直面してるとおりです。
圧倒的に競争者が多くなった、それから、かなり凄い才能が入り始めて、40年前のように、馬鹿の集団では無くなってしまったという不幸です。
215 名前：（０５） ：2008/02/23(土) 11:52:45 ID:???: 　ですから、えっと、天才は別として、普通の能力を持った人が、この世界に生き残るための方法はどういうところにあるかというと、
カルチャーミックス論を含めての、その一番本質的なことをきちんと認識し、実際できる自分というキャラクターを作る、しかない、ということです。
　そうしますと、具体的にカルチャーミックス論に関して言えば、えー、昨日見せていただいたこっちのノミネートされたアニメの作品などを見て、
とても良い部分と悪い部分というのを二つを一瞬にして、見つけることが出来ました。
　どういうことかと言いますと、自分たちの文化の身に備えている文化的な基準を以って、他の文化のいいところを取り入れろというふうに言いたいのですが、
自分たちを育った文化を正確に認識するということは、とても難しいということが分かりました。
　そしてもうひとつは、自分の文化、持っている文化を現代のお客さん、観客、マーケットに対して提供していく、
自分アーチストであるんだからということで、それをオリジナルに、新しいものにして、
再生産、新しいものをリメイクして、再生産するという行為、アクション、行動、表現というのはなお難しいことも分かりました。
216 名前：（０６） ：2008/02/23(土) 11:55:22 ID:???: 　えー、その実感を持ったのは、その、あの、昨日見た短編の中で、えー、台湾もしくは朝鮮のフィルム、あの、我々の身体性みたいな表現が、
2年前見た別の作品とものすごく似ていたりして、必ずしもオリジナルな表現というふうに見えないという事実、事実がそういうことを僕が改めて学びました。
　えー、僕自身、えっと、日本人ですので、えっと、う、浮世絵というのは見慣れたつもりでいましたが、
たとえば、歌麿の美人画が、どのように優れているのかということを、つい最近まで知りませんでした。
　それについては、最近ＮＨＫの番組で、えー、歌麿とその前の代の、えー、（鳥居）清長という美人画の違いというものを、
現代の役者を使って、同じようなポーズを取らせて、写真で撮影していて、そのポージングが持っている意味が、
清長の時代、歌麿の時代ではこういう違いだよという解説をしてもらって、初めて歌麿の凄さっていうのは分かったりします。
　そして、そのときには、清長の美人画の描き方は、清長のオリジナルだというふうに思いました。
ところが、二日前に故宮美術館（注：正確は博物院）で大陸からこちらに流れてきている、
特に水墨画、それから風俗画といわれている人々の、特に、あのー、女性の姿、男性の姿、長い着物を着ている姿、そのシルエットの描き方が、
清長以前のものであろうということが分かりました。
217 名前：（０７） ：2008/02/23(土) 11:59:55 ID:???: 　えー、清長についてのこと、人物画のことについて、こういうふうに理解してください。
我々のシルエット、身体のシルエットは８頭身とか９頭身ではないのですが、
水墨画ではとうの昔に、とても背の長い（高い？）スタイルのに、１０頭身のシルエット昔から描いていたということです。
　この話をどういうふうに理解するかというと、特に若い人に、自分たちがこういうふうにカッコいいキャラクター、
こういう風なカッコいい描き方をオレのものだと思うバカなことはやめてほしいです。

（聴衆、笑う）

　我々作り手がやらなければいけない使命というのは、間違いなく、今日までの結果を刈り取ることではないのです。
なぜならば、我々の行動、行為、アクションというのは、今始めにということは、今初めの次！に向かって、表現をするということのはずです。
その次というのは、ビジネス論で言えば、来年、再来年、10年後、20年後に向かっての表現のはずなんです。

　はい。で、これからお話することは、初めに予定したカルチャーミックスが次の世代を通るなんとかという趣旨を外れます。
　えー、確認しますが、すでに、この、今回の会場でも見られているデジタルコンテンツフォーラムの中で参加している
企業の商品、それから作品、それからゲームのタイトル、それから実際に、えー、
お客さんに対してサービスしてくださっているヘソ出しのきれいなお姉様方を含めて、のものを見ていると、
もう古い視点での話をする必要はないと思ったからです。
えー、その、カルチャーミックスは台湾では確実に進んでるというふうに認識しております。
218 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 12:14:37 ID:???: 規制を食らった．．．
219 名前：（０８） ：2008/02/23(土) 12:15:22 ID:???: 　モノを作る、作品を作るという視点に立ったときに、我々は、私は、俺は何をすべきか、
何をしなければいけないかという話に進ませていただいきます。
何かモノを作りたい、モノが作れる私、俺、こういうものを世間に分かってほしいと思ってる私、俺という主体、の問題です。
　自分自身も若いときがあったから想像もつくのですが、私が持っている、俺が持っている
不満、苦しみ、辛い、世間に対して分かってくれというふうに思っている不安っていうのは、自分が苦しむものであるために、
これは自分固有なものだというふうに思いすぎているアーチストが多すぎるということです。
　そのために、何が起こるかというと、日記のような作品を撒き散らしても平気だというような制作スタッフ、それから企業というものが現れます。

（通訳：にっき、のような作品？）

（富野：日記。日記。ようするに自分の思いのたけだけをグダグダグダグダ言ってるだけ。）

ですから、今の日本の深夜アニメっていうのはつまらないです。

（聴衆大爆笑）

　そして．．．．．．皆さん、笑いことじゃないですよ。皆さん方のその作品の中すでにそれが始まっています。
つまり、表現のスタイルを結局どっかのコピーをやってるんだけれども、自分のオリジナルと思っている作品がノミネートの中にもありました。

（富野、とても真剣な顔）

（会場、一転静まり返る）
220 名前：（０９） ：2008/02/23(土) 12:18:15 ID:???: 　ユーチューブを使っていれば気が済むようなヤツは作家ではないという言い方をしたい。

（聴衆、忍び笑う）

　ところが、昨日それについての反論はすでにありました（注：前のレポートに参考）。
「ユーチューブから入って、それが商売になってんだからいいじゃねえか」という言い方なんです。
事実、日本でも、ケータイ電話で読める小説が具体的、プリントしてしまったら、あの、ようするに10万部単位も売れるという現実も
この1年間違いなく出てきています。
　それについて、当たり前なんでしょ！って言います。100万の人間が使っているツールがあったとすれば、
100万人の中では1人や2人の天才がいるわけですから――いや、もっといるかな――これを利用して、金を儲けしようとするようなヤツは当然出てきます。
ですから、そういういくつかの成功例があるのは当然のことです。
　ゲームでも、ようするにネットゲームがあるということは、ようするに数人、数十人、数百人、
場合によってはそのゲームワールドの中で一ヶ月の中でゲームを、ようするに点数を争いようなゲームもあるでしょう？
私はゲームのことをまったく知りませんので、あるのでしょうとしか言えません。
　そういう世界での、ようするに何人かの人々のコミュニティというのが成立して、それなりの、その、
インターネットのコミュニティ、つまり電脳コミュニティっていうのは、それはある部分可能性として存在するのは想像付きますし、
その部分のビジネスになるということも想像付きます。
　しかし、私、我々が今日、現在まで、今日現在まで、モノを作る、つまり、アートをするというのは、技能を行使するということです。
技能を行使して、それはいったいどういうつもりでやっているかというと、自分自身のその存在を作ったもの、表現したものに通して、
第三者の人、他の人々に分かってほしいと思うことじゃないでしょうか？
221 名前：（１０） ：2008/02/23(土) 12:22:24 ID:???: 　自分の痛みを、自分の辛さを分かってくれという自分固有の、固有の思いを第三者に伝えるときに、日記風のように表現している限り、
その日記風の表現を認めてくれる人、気が付いてくれる人しか読んでもらえません、見てもらえません。
あたしの悩みを皆さんが分かってくださいよ！！というときも、皆さんが分かってくださいよ！！という表現は、
100万人、1万人の人にあまねく伝われるような表現をしない限り、1万人の人にも、100万人の人にも伝えられないわけです。
　つまり、作品を発表する、それから表現をすることという根本的な意味は、100万人に伝える言葉遣い、100万人に伝える
表現の仕方、方法、スキルで持って、アピールしない限り、絶対に伝われないことです。
　僕の場合には、ですから現在のユーチューブにあたるものが、ロボットモノというジャンルだったんです。
そしてロボットモノの、漫画、の上に、少しはこのような物語性、少しはこのような人間のドラマ性があっていいのじゃないかというものを付き加えたんです。
　それを僕自身が持っている程度の物語の作り手としての作家性とか、それから、映画というのはこういうふうに演出したらいいのではないか、構成したらいいのではないかという、
僕自身の好みだけでもし作っていたとしたら、現在の富野由悠季という名前が台湾で聞こえてくるようになるような作品［ママ］になることは絶！！！対になかったです。

（体を折り曲げるほど強調し、ひょっとして今日一番力入れたところかもしれません）
222 名前：（１１） ：2008/02/23(土) 12:25:45 ID:???: 　ですから、ユーチューブから入ってもいいんです。問題なのは、ユーチューブから入って、20年、50年生き残る、それからまた、
ユーチューブのシステムが、別のものに塗り換わっても、それでも乗せられるような、たとえばメッセージとかコンセプト、
うーん、えー、もっと分かりやすく、デジタルではなくて、はっきりしっかりしたハードコンテンツを持っていれば、
100年まで生き残れます。この、今の理屈をお分かりになったら、ユーチューブのところにもうひとつ「ゲーム的な」っていうものも
付き加えていいのではないかというふうに思います。
　この話の一番根本的なことはどういうことかといいますと、どのようなツールを使おうか、それから、ジャンルを使おうが、
最終的に、100万人の人々は何に一番興味を持っているのかということなんです。
で、その人々っていう大衆が、世界の人類が一番興味を持っているところにピンポイント撃てば．．．撃てれば、
皆さん方が作ったものは100年でも1000年でも残りますよ、という話です。
　ですから、僕の場合にはロボットモノという作．．．アニメの作品、ジャンルを利用させてもらいました。
皆さん方は今「デジタルコンテンツ」というとても妙な言葉遣いを使う世界に暮らしてるわけですから、
このデジタルコンテンツのツ．．．というツールを利用してください、ゲーム的なものを利用してください、
ユーチューブ的なものを、インターネット的なものを、ウィキペディア的なものを利用してください。
僕の場合には、ですから、ロボットモノというアニメのジャンルが、僕にとってのツールだったんです！ツールだったんです。
　えー、アニメ関連の、んー、雑誌とか、雑誌の中での僕の発言を、あの、ご存知の方がお分かりのとおりですが、
ですから僕は基本的にロボットモノというジャンルそのものがあまり好きではありません。
が、このように自分の、あの、オープニングを見せられて、本当に感動してます。
「この監督は好きだよねー」というふうに、本当に感動してます。

（通訳：ロボットモノが好きですか？）

　はい。だけど、基本的は嫌いです。

（聴衆大爆笑）
223 名前：（１２） ：2008/02/23(土) 12:39:21 ID:???: 　です。そのことを皆さん方が、皆さん方もつまり忘れないでほしいです。我々は動物なんです。
デジタル的なものにすべてのものを、感覚から、フィルムから、生活感覚までデジタル的なものに全部屈服するのが、
我々人間なのかと問うたときに、それは絶っっ対！！に嘘なので、デジタルなものを一切拒否していただきたい！という根本的な思いがあります。
コンピューター技術が基本的に、一神教の文化から発したものであったとすれば、発したものであったとすれば、善悪しかないですもん。
つまり、他者は、異教徒として、排撃してきたのはアイツらです、という言い方があります。
すみません、あのー、異教徒の宗派に属している人に関して本当に申し訳ないです。

（聴衆ちょっと笑う）

　これは、あの、あまり冗談ではなくて、あの、あ、冗談ではなくてというのは、どういうことを言いたいかといいますと、
つまりなぜ一神教が生まれたのかというと、やっぱり文化的な背景、文化的な背景というよりも気候的な背景です、というのを理解すれば、
それをやむなしというふうに思います。そういう意味で、中東もそうですし、ヨーロッパ大陸もそうですが、
近代我々が教えられているほど、たとえばヨーロッパが住みやすい土地ではありませんで、し、た。
ですから、一神教の人々に対して、えっと、アジア的な宗教論を持っている人々は、寛容でなければいけない、というふうに思います。
　その、今の話も実はその、んー、カルチャーミックスの話です。そして、アジア人、アジアの気候風土が持っている、
かなり豊かな風土というものが、中世まで残っていたかもしれないというところで育まれた我々の感覚論、感性論というのは、
今後21世紀、22世紀、つまり地球が温暖化して、そしてエネルギーが枯渇していくかもしれないというところ．．．
という時代が入った地球というのが、みんなが分かり始めたときに、どういうふうに生きなければならないかという、
一番コアなものを体験的に持っているのがアジア人であるし、それから政治的にも極めて特異な土地であったこの台湾というところで、
すでにこの50年、この特異な生き方というものを皆さん方が体験なさっております。
224 名前：（１３） ：2008/02/23(土) 12:41:45 ID:???: 　ですから、一神教の人々が急かされて作り上げてしまった現在までのツールが、これは利用しましょう。
今から作り直していくってのは時間の無駄だからです。これは利用しましょう。利用しながら、
皆さん方が文化論として見直さなければいけないのは、先人の光を求める必要はないのです。
皆さん方が作るしかない！！！！です。
　そして、現在の日本というのは、まだまだその、うん、まあ、文化的にも政治的にも、爛熟してしまって、
今グチャグチャになっているような土地柄です。そのようなところから爛熟、成熟文化というものが生まれるかもしれませんが、
それが少なくとも100年200年続く文化論として、発祥するというふうにはちょっと今は思えません。
爛熟期に生まれた文化というのは、また、次の爛熟期に評価されるまで、またずるを得ないです。
ところが、これから100年という、時代っていうのは、えっと、爛熟の時代じゃなくて、
地球上の人類がいかに生き残らなければならないかというコンセプト、コンテンツを一番大事にしなければいけない時期なので、
極めてリアリスティックな、えー、物語、というものを要求されていると思います。
そういうものを満たす風土としては、台湾というのは、とても特異な経験をした土地であるために、そこから発信されるものが、
ひとつの“指針”になっていくのではないかというふうに思っています。

　えー、というところで、基本的に基調、基調講演は終わらせて頂きます。
あとは、質問を答えるという形で行こうと思います。いかがでしょうか。

（司会頷く）

　はい、では質問を受け付けます。
225 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 12:56:58 ID:???: また規制を食らったので、ちょっとここまで
後半は質問部分です
226 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 13:40:16 ID:???: 乙
227 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 14:34:59 ID:???: 期待してる。
富野の話は毎度毎度勉強になるもんなあ
228 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 15:39:13 ID:???: >「この監督は好きだよねー」というふうに、本当に感動してます。
>（通訳：ロボットモノが好きですか？）
>はい。だけど、基本的は嫌いです。
こういうツンデレっぷりはいかにも富野だよなｗ
229 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 16:47:50 ID:???: 富野そのものが芸能となっている
230 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 17:48:53 ID:???: 　　_,、＿＿＿_＿＿＿___,,,、
　　｀y__////＿jニニニニニfi
　　〈_フソ￣フ ,=-＿,,,,-┴─'
　　　 //o　/rて__/
　　,//三/ /￣"
　　〈。ニ___/
231 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 18:02:58 ID:???: 富野
未だ新作の予定まったくなし　
232 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 18:13:19 ID:3ZecJ7Zp: ∀がガンダム２０周年記念だったんだよね。
今年ガンダム３０周年でしょ。なにかやるとは思うけど。
233 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 18:40:18 ID:Mzeo8TYj: ガンダムが終わってもう１０年近くになるのか。。。
234 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 18:58:36 ID:???: ロボット物じゃないの作ってよ
ギャルゲみたいな甘ったるいの
235 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 19:12:34 ID:???: また後半を投下します　質問の翻訳はかなりいい加減なので、
意味分からないならどうか教えてください
236 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 19:17:34 ID:???: Ｑ１：
　富野監督こんにちわ。10年前のインタビューを拝見させていただいたんですけれども、監督はその中でアニメ漬けの社会は健全な社会ではないと仰って、
監督自身はそれを感じたときに、自分の作品の中でアニメにハマるなというメッセージを入れたとのことです。
アニメ製作者にとって、これは珍しいことだと思いますので、もう少し詳しく説明していただけないでしょうか？

Ａ１：
　いえ、あの、特殊な考え方ではありません。むしろ、それをまず危機感として感じたのは、僕にとっては、
Ｚガンダムの作品の時にそれを感じましたので、いつまでもアニメを見ているのではないというのを、
基本的なテーマにして、あの作品を作りました。
　そして、今の話でも、実は話しています（注：今日の講演でも、実はその話をしています）。
ツール、つまりパソコンを使うのがカッコいい、ＣＧを使うのがカッコいい、
だからカッコいいまんまで使ればいいだろうと思っているようなオペレーターが多すぎるから、
つまらない作品ができるんだ。それから、ハリウッドでＣＧを多用すればするほど、
つまらない作品になったという証言もこの5年の間皆さんがいっぱい見てるんです。
だから、ツールに騙されていけない！その次に何を付き加えなければいけないのかという意味での！映画の特性を挙げます。
その映画の特性を、あまりにも知らなさ過ぎるスタッフが、現場に入って来ているから、つまらなくなるですよ！という話です。
では、あの、映画の特性はどういうことかという話は、えっと、別の時間を受けるか、別の時間を取らないと話せませんので、これ以上話しません。
237 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 19:21:37 ID:???: Ｑ２：
　富野監督は先ほどカルチャーミックスの重要性を仰ったけれども、
監督は一体どういう観客に向かって、作品を作って、自分を伝えたいのでしょうか？

Ａ２：
　先ほど僕は観客を100万人というふうに言いました。
人は選べません。人種も選べません。1人でも多くの人に伝わる物語を作りたいし、
せっかくお金をかけて作るならば、3人にしか伝わらないお話を作っても、つまらないじゃないですか。
それだけのことです。
　そして、今のような質問が出てくる理由が、ものすごくよく分かっています。
質問者自身も自覚していないでしょう．．．いや、自覚してないはずです。
ところが、雑誌の編集、それからテレビ、あらゆる媒体で視聴対象とか購読対象とか、
それからセールスの重点をかけるのはどこの年代のヤツなんだといった話をいっっっぱい！！聞いているために、
観客を決めなければいけないなんじゃないかと思っているんです。
が、映画の特性というのが、それを乗り越えられる特性があるんだということを、
とーーにかく！関係者も普通の人も分かっていない！そういうことです。
　ですから、あの、自分が生活の中で身につけてしまった常識とか、既成概念というものは、
我々自身が思っている以上根深いものなんです。ですから、
そこから脱出して新しいものを創っていくという作業は、本当に大変なことです！！だから、
固有の才能を持った人、とか、あるヒット作品というのはすごいというのは、それを脱しているからです。
そこから脱して、新しいものを作れるから、あ、作ってみせるからなんです。ですから、
僕にとってはクレヨンしんちゃんも、あの、ポケモンも、それからなんとか．．．あ、ドンキーコングも、
それからマリオおじさんも、やっぱりすごいキャ．．．すごいものだなと思います。
それは、既成の文化論、カルチャー論からちょっと頭を出したところにいるからです。
が、そのことを分かって頂かないで、似たようなものを作って商売になると思っているなれば、それはアホです。

（聴衆、笑う）
238 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 19:24:48 ID:???: Ｑ３：
　監督は先ほど一神教のツールを利用して自分のコンテンツを作ろうと仰ったけれども、現在の我々の文化は西洋文明の侵略に受けて、
もう衰退していくと思いませんか？それともほかの何かを感じてたんでしょう？

Ａ３：
　えっと、どのような意味で衰退という言葉を使っているかは分かりません。しかし、たとえばその言葉を使ったということは、
現在までの、我々が、えっと、知っている、うーん、認識論にとらわれすぎているというふうに思います。
どういうことかといいますと、文化論や宗教論を取り上げた瞬間に、勝ち負けであったり、それから、うーん、勝ち負け論、
それはどちらが強い、強くないみたいなことに絶えずにものを考えるクセがついているからです。
ですから、衰退という言葉が出てくるんだというふうに思います。
そして、そのようなモノの考え方とか、価値観にとらわれているから我々は、
ファンタジーといわれている世界の物語でも、勝ち負けを描いてしまうんです。
　カンだけでお話しますと、100年後の観客が勝ち負けにまったく興味を持たない、
観客になってるかもしれないという可能性まで考えれば、衰退論というのは、聞ける単語ではないということです。
衰退しているならば再構築をすればいいだけのことですし、勝ちに乗った、乗っているならば、
それで勝手にはしゃいでいればいいんです。勝ちというのは100年続きません。
中国の文化でも、一つの王朝が続いた最長でも350年ですから。
239 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 19:28:58 ID:???: Ｑ４：
　監督は小説版『逆襲のシャア』の巻末で、もともとはＭＳを否定する、
機械を否定するというコンセプトを入れたかったんですけど、ビジネスの都合で出来なかったと言いました。
で、後の『∀ガンダム』は人間の関係性をとても丁寧に描くかわりに、ＭＳの戦闘をあまり描かないとしたんですが、
果たしてそれはその原因なんでしょうか？

Ａ４：
　えっと、ここでお話していること、当然その言上に則ってるものですから、
質問者の仰る、ご指摘のとおりです。

（あまりあっけない返事なので、しばしの沈黙のあと、爆笑）

（富野、ちょっと困った様子で）お、おかしい？

（聴衆、再び大笑う）
240 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 19:32:05 ID:???: とりあえずここまで
241 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 19:48:53 ID:???: 超乙

しかしやっぱり富野かわいいな
242 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 21:22:32 ID:???: つまり
アレやられちゃうとアニメでやれる事が無い
とか、新しい事する奴が…
とか、俺達の時代ではパロディしかできない

とか、言ってる奴はアホちゃう？って話だな
アニメの地位向上運動見たいなのはもう30年前にやったし
とりあえずは成功して他の映画やら小説やらの物語見せるコンテンツと同じく
大人も見るコンテンツになってんのに未だに内輪根性の奴はどーしようもないなと
243 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 21:49:23 ID:???: 乙乙。
244 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 22:02:59 ID:???: 昔さ、富野ってロボットアニメに関してはスペシャリストがいたよな。そういうのって大概個人的には不幸だったんだよな
245 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 22:23:30 ID:???: ＞そういうのって大概個人的には不幸だったんだよな

ここも改変しないとおかしいと思わないセンスを恥
ずかしいと感じて今日は帰ってくださいと、誤解を恐れずに言います
246 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 22:34:35 ID:???: まぁアニメの革新みたいなの期待され続けて
一時期参っちゃったのは不幸だったと思うけれど
247 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 22:41:04 ID:???: >>242
読み直せ
248 名前：（１８） ：2008/02/23(土) 23:19:18 ID:???: Ｑ５：
（こいつは明らか御大の話を誤解して、かなり挑戦する態度で物事を言う。このモノ分らず屋の代わり、にみんなにお詫びを申し上げます）

　こんにちわ。すみませんが、オレはあなたがいう馬鹿の一人です。
オレはゲーム会社に勤めてるんですが、この産業の競争は誰の想像よりも激しいものなんです。
あなたさっきが言った映画でもアニメでもゲームでも、一般向けなわけですから、
いくらあなたが「ツマラン」とか「無意味」とか喚いても、売れるものは売れる。
つまり、商業の考量が最優先の限り、オレたちの声は決してトップに届かない。
ヤツらは金を儲けることしか考えていないから。ですから、我々のアイデアはなかなか出せないってのもそのせいだ。
あなたさっきが言ってたユーチューブのほうが、また作品を見てる観客数が見れるし、名誉も金も儲けるから、
我々にとってまたモチベーションになれると思います。
先生はこれについてどう思います？

Ａ５：
　あの、とても、とてもよく分かる悩みで、この悩みは、えっと、
少なくともこの業界に隣接している人にとっては一般的な悩みだというふうに思いますので、3人だけにしか伝わらないお話ではありません。
僕自身も似たような、つまり出資者、スポンサーと自分との関係を考えたときに、同じようなことを感じました。
ですから、自分でプロダクションを立ち上げてでもというふうに．．．思った時期もあります。
が、基本的な能力論と、それから僕自身が決して働き者ではなかったので、プロダクションを立ち上げることを断念したという時期もあります。
　この解決については、基本的にあ、り、得、な、いと思います。それで、あり得ないことが実はまさに人の世、人の世の中なのです。
ですからこれはかなり一般的に敷延できる問題なので、その悩みは――申し訳ありません――抱えてください。
それで抱えて、それを作品にすることで、吐き出して、なんとか自分がうつ病にならないよう努力してください。

（聴衆、笑う）

　とにかく、資本投下をしなければ、作りおおせることができないのが、動画の作品、映画の作品の欠点でもあります。
当然ゲームもそうでしょう。つまり出資者の存在と、それから、モノを作るスタッフ．．．まあ、
アーティストという立場の人々とは、基本的に合わない人種だということは、認めざるを得ません。
249 名前：（１９） ：2008/02/23(土) 23:21:37 ID:???: 　ただ、美術史を見ても分かるとおりですけれども、やはりパトロンがいて、ようするに、芸術家、作家．．．えー、絵描きであり、彫刻家であるという人々。
それから王権という国家論があったために、その宮廷のお抱え音楽師がいるわけです。つまり、
我々が知っている著名なアーティストというのは、すべてそういうパトロンがいて、暮らしてきたわけです。
つまり、モーツァルトでさえです。その、何月何日までに楽曲を書かねばならないという宿命にいたし、
気に入らなければ別のところに行かなくちゃいけなかったという遍歴しなければならなかった。
逆に言えば、ヨーロッパ中旅行ができて、お金も儲かるというふうに評価されている立場も素敵なものかもしれません。
だが逆にいうと、一つの場所で暮らせなかったという絶対的に不利な立場に立っていたというのも、アーティストでもあります。
これは演劇、オペラ、あらゆる芸能者の宿、命、でもありました。そして、日銭稼ぎもしなければいけないというのも芸能者でした。
これは出資者とは根本的に違う人種です．．．．．．すみません、長くなっちゃいました。簡単に要約してください（笑）。

（聴衆、笑う）

　このテーマの話はえんえんとできますので、ここで打ち止めとさせていただきますので、
質問者の方には本当に申し訳ありません、病気にならないように頑張ってください。

（聴衆、大笑う）
250 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/23(土) 23:29:39 ID:???: Ｑ６以下、基本的4gamerでは省略した部分で、一応未出となっております
なお、補足として、前スレやwatch impressのレポートも参考してください
251 名前：（２０） ：2008/02/23(土) 23:31:12 ID:???: Ｑ６：
　監督は何でガンダムシリーズの中で「ニュータイプ」という要素を投入したんですか？
人類の未来を踏まれて考えたモノですか？それとも別の何かを感じたんですか？

Ａ６：
　あのう、基本的に、物語を作るという人々は、僕に限らず、夢を見ている部分があるというふうに思います。
それから、テレビ漫画という媒体で作品を発表させてもらったわけです。
そうなりますと、まず子供たちを絶望するような物語を作りたくなかったんです。
だからニュータイプという言葉を作ったんです。
　そして、その次にあるものが、その前の質問者が言ってたように、
人の世というのはこれくらいに異常の部分がであれ、嫌な部分であれ、そういうものも乗り超えられる能力というのを、
我々人類が手に入れられるのではないか、そういうニュータイプ論というものが、
考えてもいいではないかという本当の夢物語をニュータイプという言葉の中に付け出しました。
ですから、簡単に超能力者というふうに規定することは避けたわけです。
252 名前：（２１） ：2008/02/23(土) 23:33:19 ID:???: Ｑ７：
　監督はいつもオリジナリティの重要性を述べていますが、現在のコミケなどの同人作品はパロディや２次モノをメインコンテンツにしていますし、
この前台湾にもいらっしゃった村上隆でも「コピーのコピーのコピーの挙句、そのコピーもいつかオリジナルになる」（注：かなりデタラメな翻訳ですみません）と言いました。
監督はこれについてどう思いますか？

Ａ７：
　モノを作ってみたいとか、表現をしたものを人に伝いたいというのは、おおむねの人の持っている欲求ですし、
いま我々が手に入れてる技術では、コピーは簡単に作れる技術でもあります。
ですから、それを行使して、あ、使いたくなるのが当たり前ですから、いくらやっても構わないというふうに思ってます。
　そして、村上隆さんがそういうことを仰ってることも承知しておりますが、村上隆という、彼の特別な立場で、の発言であって、
それが、その発言に乗って踊らされる、我々はどうこうするかどうかというのはまったく別問題です。
ですから、村上隆が言った、言っているからいいのではないかという論を取るか取らないかという問題は、
間違いなく受け手である我々大衆が判定すべきことであって、ま．．．あの顔を見たら、それだけ嫌いになります（笑）。

（聴衆、大笑う）

村上さーん、どうもすみませーん！

（聴衆爆笑）

　えっと、村上さんについて付き加えれば、イデオンのファンであったということも承知しておりますので、
とても困ってます（笑）。

（聴衆再び大笑う）

（ここで監督の鶴の一声で、時間を１５分延長、舞台の下から拍手の嵐）
253 名前：（２２） ：2008/02/23(土) 23:36:27 ID:???: Ｑ８：
　『聖戦士ダンバイン』や『リーンの翼』の舞台となるバイストンウェル世界の概念はとてもユニークだと思います。
それも監督が仰ったカルチャーミックスでの宗教論の影響に受けて作ったものなんですか？

Ａ８：
　えっと、世界観を作ってる段階で、そういうこと．．．えー、特に宗教的なフィーリングが、ヒントになってることは事実です。
が、実際に創作していくという段階で、机上の宗教的なフィーリングを取り入れることが、正しいのか正しくないのかということは考えました。
あのー、前と同じお話をしたとおりです。ですから一神教という問題を考えるときに、
一神教という考え方、もし絶対神があるとしたら、当然異端も落とさなければいきません。
ところが、アジア人の一員である自分としては、やはりそれを取ることができなかった時に、
バイストンウェルワールドというものを、人の認識論というレベル、そのフラップな認識論というレベルで構築されてる世界だというふうに考えました。
　ですから、範囲というものをバイストンウェルの場合に設定したときに、自然そのものは神なんだ、という以上の決め方をしなかったということです。
つまり、その部分に固有名詞を設定した瞬間に、一神教になってきますから、フィクションの名前を付けることさえ避けました。
　ただ、ある地域の人たちが、その、自然そのものを固有名詞を使って、呼んでいるかもしれないという想像もしています。
ただ、えー、現代の段階で言えば、それ以上の作り方、えー、作りこみをしていないというふうに記憶していますが、間違いでしょうか？
今ひとつ覚えないのですが、なんとなく神の名前を作ったような気がしないでもないが（笑）。

（聴衆、笑う）
254 名前：（２３） ：2008/02/23(土) 23:45:12 ID:???: Ｑ９：
　監督の作品のオープニングはいつも手を伸ばす表現を使っていますが、これは何かを表現したいのでしょうか？

Ａ９：
　もちろんです！芸能の基本は（手を振る、以下動画参考）。

（聴衆、笑う）

　ですから、手の表現を使わなければならない、ならなくなるんです。
一番原理的なことをひとつだけ示しますので、マイクは離しますので、通訳よろしくお願いします。

　この手付きは、少なくとも日本では幽霊なポーズです。

（聴衆、笑う）

　で、これは銭をくれ！金をくれ！みんなのハートをくれ！

（聴衆、大笑い＋拍手）

　あのー、今は、今のかたちは本当に原理原則です。
そうしますと、その原理原則に則って、どういうバリエーションを付けっていくか、どういう組み合わせを付けていこうかで、
あのー、本当、あのー、幾多の表現ができるわけですから、これだけカッコいいと思うな（決めポーズをする）！！！

（聴衆大爆笑）

（通訳終わったあと）

（照れ笑いながら）です。

（余談ですが、監督の口から「原理原則」を聞いたとき、何故かものすごくジーンとする。
　「ああ、これが生原理原則…」みたいに）
255 名前：（２４） ：2008/02/23(土) 23:47:27 ID:???: Ｑ１０：
　さっき監督はずっと人の未来やこれからの走向を言い続けましたけれども、もっと具体的に言えば、
監督はいったいどういう概念を示したいのでしょうか？

Ａ１０：
　えっと、難しいコンセプトはありません！あと１万年くらい人類に生き残ってほしいということです。
そのために、我々一般人も、それからトップに立つ人も、
何かを考えなければいけないかということをもう少し鮮明的にしなければならないと思って、というだけです。
そのために、実を言うと、アニメとかコミックという表現媒体は、むしろ実写を使わないために、
シンボリックにロジックを伝えることができるという、実は有利さを持っています。
その、むしろ有利さを、またその関係者とか現場の人たちは使いきるという能力を持っていないということはとても残念だと思っていますので、
自分も含めてがんばっていきたいというふうに思っています。
256 名前：（２５） ：2008/02/23(土) 23:51:15 ID:???: Ｑ１１：
　アメリカについて質問したいと思います。監督はさっき日本のアニメはテーマ性を重視していると言いましたが（注：言ってません）、
アメリカのディズニーは「エンジョイ・エブリィボディ」をテーマし、さっき監督が言ってたバカなＣＧアニメ映画に使って、実写映画の粋をさえ超えまして、
テレビにもテーマパークにも進出してたんです。この日本とアメリカの間の違いは何なんでしょうか？

Ａ１１：
　僕は１９４１年生まれです。そして小学校に入るときは、アメリカに負けたという印象しか持っていない人です。
ですから、アメリカの文化、それからアメリカの技術は素晴らしいものだということが徹底的に刷り込まれて育った人間です。
ですから小学校の頃に、生まれて初めて総天然色のディズニー作品の白雪姫、ピーターパン、ダンボ、を見ました。
そして、その作品を見たときに、本当に素晴らしい技術だと思う瞬間に、もうひとつ別のことを気が付きました。
「なんでこんなに早く動かなくちゃいけないんだろうか？なんでキャラクターはこんなにもデフォルメーションされるんだろうか？」
せっかくこれだけ技術を持ってるのに、全部漫画にしすぎているということを、小学校４年生の時に、つまり９歳．．．８歳か９歳の時に感じました。
　つまり、技術の可能性は、ようするに見せました。しかし、だけど、なんでこうまで一つの趣向性で、気が済むだろうかということが、とても不思議でした。
そして、当面のアメリカのアニメーションの状況でいえば、ディズニーの真似をするような弱小プロも、いくつがあったわけです。
そして当時は、そういうものが、その当時は事業として、ようするに．．．ひょっとしたらまだ新興ビジネスとして、認知されていったり、も、したわけです。
　我々は現在ＣＧのことに関して、これだけ仰るような可能性を、すべて見せられているわけです。
そこで、ハンナ・バーベラ（・プロダクション）になるか、そうでなくて、ネクストＦＦを作るか（注：次のＦＦになるか）というのは、
やはり自分が根本的に持っている感覚の中で、現状を是とする、全部全部を受け入れて、是とするだけのファンなのか、
いや、もっと何かがあるのではないかというふうに想像できるアーティストの違いが現れてくるのではないかと思ってます。
ハンナ・バーベラとか、ＦＦのことはこれ以上説明しません。

（ほんの少しの聴衆が忍び笑う）

　そして、今の質問者にもうひとつ厳しい言い方をします。「じゃあ、その次のものは何ですか？」というまったく新しいもの。
僕には分かりません。そして、それを見つけることができる人は本当のクリエイターなんです。
だから、いま名刺にクリエイターとかを書いてる人はクリエイターじゃないです。そういうことです。

（聴衆、笑う）
257 名前：（２６） ：2008/02/24(日) 00:07:37 ID:???: Ｑ１２：
　監督はアニメバブルについてどう思いますか？
また、アニメ制作志望者に対してアドバイスをして頂けないでしょうか？

Ａ１２：
　アドバイスをしているつもりですから、今日ここまでお話にしてました。あのー、嘘は付いてないつもりです。
　それから、アニメバブルに関しては知りません。ほとんどアニメを見ませんから。
そして、だけど実際自分がやる仕事はアニメの仕事やらざるを得ないということですから、もうこれだけで十分です。
だからこそ、むしろ付け入れる隙も出てくると思ってますので、アニメ漬けになってる才能、ＣＧ漬けになってる才能、
クリエイターになれないと思ってます。
そうでなくて、「オレはＣＧ漬けになっていて、これだけのものをやってるよ」という人は、まさに特化された才能で、天才なんです。
僕は天才に勝てるわけがないから、一緒に仕事をするしかないということです。
　ですから、適当なところでアニメの専門家でいて、それでビジネスが出てくると思ったら、早くやめたほうがいいと思います。
つまり、１０年後の制作環境はツライですよ。これは最大の忠告です。
ただ、僕はそれを３０年間言い続けたんですが、また持ってますので、後２０年くらい大丈夫かもしれませんね（笑）。
ご安心していただきたい。

（聴衆、笑う）

　そういう意味では、まさに映像の時代の、映像媒体が持っているおかげで、確かにチャンスはかなり広がっていることも事実です。
ですからこういう環境はありがたいというふうに関係者を持っていただいていいんですが、ともかくよそ者が入り込んで過ぎます。
つまり、金を儲けることしか考えないベンチャーの連中って作品のことなど考えてないからねってことはよく承知してます。
だから本当にモノを作りたいのは辛い、辛くなるのが分かります。が、さきほどの言ったとおりです。
む！！！かしからの話なんです！！！珍しいことではないです！！！ですから、
耐え忍んでしかありませんので、頑張ってください。

（拍手の後）

　あの、なによりも皆さん方がいらしたおかげで、こういうふうに台湾に．．．（失念）頂いて、
本当にありがとうございます。謝謝！

（講演会終わったあと、御大とアア子さんは空港に直行、日本に帰る）
258 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 00:08:37 ID:???: これで全部です　皆さんお疲れ様ー
259 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 00:10:31 ID:???: お疲れ様です
260 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 00:13:41 ID:???: おつ！
261 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 00:58:10 ID:???: お疲れ様
262 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 01:04:53 ID:???: やっぱり富野は真実一路なハゲだなあ
263 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 01:09:14 ID:???: 村上のアレはさすがにヤバくない？
264 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 01:21:48 ID:???: 富野が業界で孤立している理由がそこにある
265 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 01:32:24 ID:???: 村上隆なんて方々でボコボコに叩かれてんじゃん
266 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 01:34:48 ID:???: 村上隆はカイジの社長。
267 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 01:44:22 ID:???: ガノタ＝富野信者ではないけど
イデオン信者＝富野信者だから喜んでるだろ
268 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 05:17:09 ID:???: でも御禿もロボットものってツールを使ってる限り、100万人にわかってもらうことはできないんじゃね？
っていうかロボットものってツールじゃなくね
269 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 06:22:56 ID:???: 美少女モノとかと同じく、ジャンルでもいいが作り手側からすればツール
使いようであり、道具でしかないという意味だと思う
中身は別にあるんだろ

や、富野はジャンルという囲いかたを否定してるのか
270 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 06:56:02 ID:???: >>268
ロボットモノを100万人に見せるのは難しいだろうが
100万人が見たときわかって貰える内容やメッセージを考えるってのはまた別の話だろ？

最近のリーンが判りやすい
御大はリーンの時にインタビューで
昔のリメイクなんてと思いながらも若者の時代性があるのかと思って受けた
ってな話をしたんだけど

つまりは君が代だの日の丸だの北朝鮮だの慰安婦だの靖国だのが騒がれた後
御大にとって昔の作品だった部族、民族間抗争話のリーンが企画であがって来たというのは
今だからより近い問題やメッセージとして若い世代に伝わる部分があるのかなと
同意してやってみたと言うような事な訳だ、時代性があるのかもしれない
つまり、今ならより多くの人間が理解できる、考えられるのかもしれないと言う事でやったという訳だ

で、ロボットモノにしたから資金や企画も立って映像作品としてその内容を見せるモノが製作できましたと言う事だね

まぁそれが成功したか失敗したかってのは別にしてさ
271 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 10:12:08 ID:???: あえてツールと呼んでいるのは
そのジャンルを利用させてもらう！といった思いがある為ではなかろうか？
272 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 11:20:02 ID:???: オレはロボットを作るぞ！ではなくて、ロボットアニメを通して何かを表現しろという意味でしょ？
あと、前者はたとえロボットを一番うまく使えても、所詮監督クラスのオタク
好きなものしかやらないし、やれない
逆に後者はジャンルそのものにこだわりがないから、いろんなジャンルを駆使できるだったりして
この部分も差は出ると思う
273 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 12:32:46 ID:???: ロボットものをツールというときには「おれは本当は実写／映画をやりたかったんだ」っていう含みもあるんだろうけど
「おれが一番おもしろいロボットものを作れる第一人者だぜ」という自負も見え隠れしてるよな
274 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:02:18 ID:???: >>272
つまり前者はグレンラガンとかの事か
グレンラガンに限らずロボットものって殆どそんなんだけどさ
コレを悲しい状況と捉えるかどうか、というか捉えたいんだが
275 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:06:12 ID:???: 負け犬の富野がなにいつてもねえ
276 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:10:03 ID:???: >>275
言いたいことは分かるが、それ方言じゃね？
277 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:10:23 ID:???: 笑いを誘うなｗ
278 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:11:40 ID:???: >>274
グレンラガンだとたとえがおかしくならないか？　ロボットアニメやあしたのジョーが好きすぎる人はいても
「youtube大好き！　youtubeのためなら死んでもいい！」て人はおらんだろう　
279 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:22:16 ID:???: 宮崎駿とは違ったベクトルだが、なんだかんだいって御大は国賓として招かれる身の上なんだな……
280 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:23:37 ID:???: いや・・・台湾が気まぐれなだけだと思う・・・
暇な人が富野だけだった・・・という悲しい見方もアリw
281 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:33:46 ID:???: >>278
あのアニメはロボットアニメというツールと熱血という妄想に囚われて
それだけを日記帳のようにだらだらと表現しようとしたアニメだと思っている。
ツールでしかないものにツールに対するものとしてでない思い入れを持ちすぎるのは良くないことのように思う
282 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:47:48 ID:rU5kEzBe: なら萌えアニメで現実認知させて
アキバ系に喝を入れてくれや。
283 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:53:40 ID:???: まあそういうことは富野がグレンラガンを超えるアニメをつくってから
284 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:58:49 ID:???: 売上で、ってこと？
285 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:59:34 ID:???: 全作品グレンラガンより上だと思うが・・・マジレスしてスマン
286 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 13:59:59 ID:???: 内容でじゃね
ここ２０年は少なくとも超えられるものつくってない
287 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:00:01 ID:???: 上にいきたいのに何故わざわざ下を見なければならないのかと
288 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:00:27 ID:???: >>286
分かりやすく日本語で頼む
289 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:01:04 ID:???: 方向性が近い、グレンとキンゲくらべたら、圧倒的前者だなあ
ウケが証明しているし
290 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:02:41 ID:???: そーですよねー
291 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:03:11 ID:???: 　　　○　　　○　＜相手にするなよ！絶対に相手にするなよ！
　　　|こ　／ |
　　　 >ヽ　|⌒ |＿＿＿＿|
292 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:03:56 ID:???: >>289
同意
293 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:04:30 ID:???: 富野アニメで最近内容的に評価されたアニメってないしなあ
294 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:05:03 ID:???: キンゲもそんなに良いもんではないが、グレンラガンよりはずっと面白いと思うんだが
295 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:05:07 ID:???: 富野アニメが高尚だと思っていたときが僕にもありました

中学までだけどねw
296 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:06:12 ID:???: いやまあ高尚なアニメ作品はさすがにないだろ
297 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:06:21 ID:???: グレンラガン(苦笑)
298 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:06:34 ID:???: ▲天元突破グレンラガン Part327▲
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1203494336/

オーバーマン　キングゲイナー119
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1201267509/

放送局の違いがあれど、差がありすぎ
後発にここまで差がつけられるとは。・・・・
299 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:07:33 ID:???: 間隔が短すぎる。
いっしょにもっと自演の練習しようぜ
300 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:07:37 ID:???: コードギアス反逆のルルーシュ stage480
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1203272330/

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-767
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1203737722/
301 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:08:08 ID:???: 自演でしか反論ができない信者は放置の方向で
302 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:08:47 ID:???: な、なんだ
なにがおこっているんだ・・・
303 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:10:04 ID:???: >>302
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
304 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:10:49 ID:???: >>298
いや、なんか・・・そんなもん出すくらいなら
オリコンDVDランキング出した方がいいと思うぞ
305 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:11:28 ID:???: 日曜は楽しいって事だ。
お前等分かったか
306 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:13:50 ID:???: *14　**4,607　　**4,607　**1　キングゲイナー２巻
*16　**4,102　　**4,102　**1　キングゲイナー１巻

　　　　１　　　　　　　　　２　　　　　　　　　３　　　　　　　　　４　　　　　　　
　14933（20250）　15114（19344）　16601（*****）　*****（*****）　グレン
307 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:14:14 ID:???: スパ厨ホイホイアニメにはもううんざりな訳なんです
308 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:15:34 ID:???: グレンラガンなんぞ添加物てんこ盛りのファーストフードみたいなモンだ
個人でおいしく頂いてるうちはいいが他人に美味しいと勧めれば失笑を買うのを覚悟しないとな
309 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:16:49 ID:???: キンゲにも中身はまったくなかったけどなあ。
それを言えばゼータやリーンもか
310 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:18:14 ID:???: どっちだって無いといえば無い
あるといえばある。
大して問題じゃないだろ皆
311 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:18:47 ID:???: なんだよグレンラガンって、グランガランの間違いだろ
312 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:19:18 ID:???: 好きでないもののスレに熱心に書き込むなんてなんとまあお暇なことで
313 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:19:50 ID:???: グレンラガンかぁ...去年の春ならアニマックスでやってたDolores,iがかなり面白かったw
キングゲイナーより面白かったかも知れん...
あの時期に深夜アニメじゃなかったらなぁと思わないでも無い
ゼーガペインみたいになってた可能性の方が高いけどw
314 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:20:31 ID:???: まあ中身より売れたか売れないだよな
みながかねだして評価したアニメのほうがいいに決まっている
315 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:21:03 ID:???: 娯楽なんてのは楽しむのが第一義としてあんだよ
どっちが上だ下だとか、高尚だとか低俗だとか
いつまでピントのズレた事言ってんだよ
316 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:23:09 ID:???: >>313
サンライズはたまに、地味だけど世界観がしっかりした良作を作るから困る
個人的にはアウトロースターなんかもよかった
317 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:23:32 ID:???: リアルタイム以来久々にダンバインを見た
なにこれ
すげー面白いんだけど、とか思った
318 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:30:53 ID:???: 00も丁寧な作りで良いよ
禿へのリスペクトも感じるし、
非富野ガンダムじゃ一番楽しめるわ
319 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:32:30 ID:???: >>318
まぁ、言ってることは確かに間違いじゃないけど・・・
俺はあんまり面白くないと感じてる
320 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:35:40 ID:???: 　　　　　 , -―――-､
　　　／　　　　　　＼
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　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　＜おまんこ！
　　 |６　　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ
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　　　 | 　＼　　￣￣｀ｿ
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'
321 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:49:12 ID:???: 最近はヘンな人来なくなってたのに突発的に来たなあ。関東地方が強風のせいだろうか？
322 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 14:59:57 ID:???: 　　◇　　　　　　ミ ◇ 　　　
　　　　◇　　　/￣|　◇◇.　　おまんこおまんこ
　◇◇　＼　　|＿_|　◇ ◇ 　　
　　　彡　O(,,ﾟДﾟ) /. 　　　　おまんこおまんこ
　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　
　　　　　／彡#＿|ミ＼　　　　　　
　　　　　</｣_|凵_ゝ

とりあえずお祓いしておきますね
323 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 15:02:15 ID:???: 00はガンダムとは言え富野じゃないということを十分に理解すれば楽しめる
平成３部作もそんな感じ
324 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 15:30:01 ID:???: 種やギアスのほうがおもしろいだろ
325 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 15:43:10 ID:???: どうでもいいが

トミノと
326 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 15:43:40 ID:???: 合体したい
327 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 16:02:37 ID:???: ００だったらおれはグレンラガンのほうをとるなあ
ロボットアニメへの偏愛でもいいじゃないの
おれたちだってサザビーがどうしたの重機動メカがどうしたのっていって２０年やってきたわけじゃないか
328 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 16:03:40 ID:???: そんなにここの住人は歳を取っているのか
329 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 16:04:26 ID:???: 古い地球人だからね☆
330 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 16:21:58 ID:???: 00もグレンも富野よりはまし
331 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 16:41:40 ID:???: そうかそうか
332 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 16:45:51 ID:???: それはジブリの新社長だ
333 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 16:59:45 ID:???: ID表示されてたら確実に一人がファビョッてるだけだろうな
334 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 17:07:48 ID:???: テレビアニメで勝った負けたの話しても楽しくないなぁ
335 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 17:18:15 ID:???: すべては富野が無能のくせに大口たたくから信者が勘違いしてしまうんじゃないか
336 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 17:31:28 ID:???: 富野にはその資格がある
337 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 17:33:21 ID:???: 富野ってアニメ界の井筒って感じだね
338 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 17:35:50 ID:???: あんなに言葉汚くないでしょ、富野

あぁマジレス良くない....
339 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 18:19:38 ID:???: かわいいは正義。だから富野は正義。
340 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 19:18:47 ID:???: 相手を説得すること――これは監督に必要不可欠な能力のひとつだ。いま第一線にいる監督と呼ばれる人間は、
ほとんどがこの能力に長けている。宮さん（宮崎駿氏）も高畑さん（高畑勲氏）も富野さん（富野由悠季氏）
もそうだし、僕自身もそうだという自負がある。ただ、ここで問題なのは、相手を説得することができる人間は、
人を育てられないということだ。現場を効率的に機能させるにはスタッフを説得することが重要で、それが監督
の使命でもあるのだが、それは同時に、説得できてしまうことによって、教わる側の自発的に学ぶ機会を奪っているとも言える。

　　　　　　　　　　　　　　――押井守『これが僕の回答である。1995‐2004 』（インフォバーン刊）
341 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 19:21:00 ID:???: 「逆襲のシャア」のメカニックデザインはコンペ形式だった。貧乏なのと、
ガンダム好きなのとで（ガイナックスも）当然参加することに。
そこで庵野くんが書いたガンダムがスゴかった。
安彦良和そっくりの絵でファーストガンダムを書いた。
それを見た富野監督は「いったい何が言いたいんだ！」と涙を流して大激怒。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――岡田斗司夫
342 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 19:52:05 ID:???: >>263
富野流の罵倒＝評価だろ。
343 名前：。：2008/02/24(日) 20:11:39 ID:???: >>341
>安彦良和そっくりの絵でファーストガンダムを書いた。

ホントに安彦絵そっくりならそれはそれで興味深いな。
佐野浩敏レベルくらいあったんだろうか。
344 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 20:45:50 ID:???: >>334
　えっと、どのような意味で衰退という言葉を使っているかは分かりません。しかし、たとえばその言葉を使ったということは、
現在までの、我々が、えっと、知っている、うーん、認識論にとらわれすぎているというふうに思います。
どういうことかといいますと、文化論や宗教論を取り上げた瞬間に、勝ち負けであったり、それから、うーん、勝ち負け論、
それはどちらが強い、強くないみたいなことに絶えずにものを考えるクセがついているからです。
ですから、衰退という言葉が出てくるんだというふうに思います。
そして、そのようなモノの考え方とか、価値観にとらわれているから我々は、
ファンタジーといわれている世界の物語でも、勝ち負けを描いてしまうんです。
　カンだけでお話しますと、100年後の観客が勝ち負けにまったく興味を持たない、
観客になってるかもしれないという可能性まで考えれば、衰退論というのは、聞ける単語ではないということです。
衰退しているならば再構築をすればいいだけのことですし、勝ちに乗った、乗っているならば、
それで勝手にはしゃいでいればいいんです。勝ちというのは100年続きません。
中国の文化でも、一つの王朝が続いた最長でも350年ですから。
345 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 22:05:19 ID:???: どうでもいいんだが

トミノと

寝たい
346 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 22:17:18 ID:???: じゃ、まあとりあえず「富野等身大炊き枕」から・・・
347 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 22:21:25 ID:???: 抱き枕の御大はもちろん全裸だよな？
348 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 22:23:40 ID:???: 女装Verと縛りVerも
349 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 22:26:57 ID:???: そこらの萌え用枕より充実してそうだな！
350 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 22:28:48 ID:???: こんな感じの画像だろ
http://www.kadokawa.co.jp/cover_ex/200503000368_c.jpg

さすがに角川も表紙をサイトにあげるのは躊躇したようだ
351 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 23:25:33 ID:???: 某サイトのレポ見たが、岡田は結局対談で富野に激怒される運命だったんだねｗ
352 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/24(日) 23:43:35 ID:???: >>268
あんまり言いたくない事だが（自分も本当は認めたくない）ロボットものと萌え美少女ものって

いまや「アキバ系」ってくくりで同質のもの扱いですよ　一般社会では

富野さんだって本人の思考無視して「アキバ界の神の一人」みたいな扱いですよ　父なるガンダム神
353 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/25(月) 00:02:38 ID:???: >>352
そういった人たちと近しい趣味を持っているが
与えられるものを感受するだけでは好しとしないのが富野信者だと思いたいな
まあ結局は宗派の違いみたいなものなのか
354 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/25(月) 00:08:50 ID:???: >>351
対談って
オタク学の対談？

リンクはって
355 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/25(月) 00:11:51 ID:???: >>354
シャア専用ニュース
356 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/25(月) 00:34:36 ID:???: そんなページ2年前に無くなってる！！
357 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/25(月) 00:43:22 ID:???: 大河ドラマ板でガノタがこんなスレッドを
【グフ】篤姫に主人公の壁フラグ立つ【青い巨星】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1203853467/

どうも昨日放送の篤姫でへんな演出があったようだ。
358 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/02/25(月) 00:53:55 ID:???